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自治体の行政・政治家・選挙情報を語るスレ【大阪板】 Part25
1 名前: 播風@大阪φ 投稿日: 2020/09/11(金) 22:13:58 ID:BgVwwsFA [ MODERATOR ]
大阪府及び大阪府内の自治体行政について。
幅広い観点から語りましょう。

=守って欲しいお約束=
1 荒らしはスルー
2 政治家&行政への批判はOK。でも、単なる誹謗中傷は禁止!
3 単なる噂話のカキコは禁止!情報はできるだけソースも書いてください。
4 政治家・公務員等のプライバシーに関わることはカキコ禁止。
 (公務員や政治家は公人です。
  よって、公務員の職務や政治家の政治姿勢が評価や批判の対象になることは当然です。
  しかし、それ以外の私的な面をカキコすると、
  プライバシーの侵害になりかねないのでご注意ください。)

公職選挙法

【第 13章 選挙運動】
第142条(文書図画の頒布)、第143条(文書図画の掲示)
パソコンのディスプレーに表示される文字等は、公職選挙法に規定する
「文書または図画」に該当するようです。
投稿内容には各個人で充分な配慮をお願いいたします。

前スレ

自治体の行政・政治家・選挙情報を語るスレ【大阪板】 Part24
https://machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1588388652/

行政・インフラ・その他専門分野スレッドリンク集
http://kinki.machibbs.net/hayami/pukiwiki.php?etc



312 名前: ななしやねん 投稿日: 2020/09/24(木) 15:01:13 ID:gKygE0KA [ softbank060137151229.bbtec.net ]
成長と言うのは何? 公共交通機関を整備するのが成長?
ビルを建てまくるのが成長? カジノを誘致することが成長?

結局ゼネコンと建設業を儲けさせたいだけじゃん

313 名前: ななしやねん 投稿日: 2020/09/24(木) 15:11:46 ID:DD3xc6Zw [ p20226-ipngn3101souka.saitama.ocn.ne.jp ]
>>312
それを二人の指揮官が連携せずにやるから失敗するだらけや
途中で止まったままとかが府市合わせだった
都構想で一元化して成長戦略を推し進め世界の大都市を目指す

314 名前: ななしやねん 投稿日: 2020/09/24(木) 15:25:56 ID:gKygE0KA [ softbank060137151229.bbtec.net ]
どっちの指揮官も失敗してる。府市合わせとか関係ない。
要するに役所の人間は見通しも甘く計画も杜撰。
それをもって府市統合の根拠とすることはできない。

315 名前: ななしやねん 投稿日: 2020/09/24(木) 15:30:24 ID:gKygE0KA [ softbank060137151229.bbtec.net ]
これではっきりした。
今後の大阪府大阪市に必要なのは、都構想ではなく、
部署の統廃合と無能な人間の排除と民間の風を入れること。
そして事業失敗時の責任の所在の明確化と損害賠償の明記だ。

316 名前: ななしやねん 投稿日: 2020/09/24(木) 15:33:42 ID:9oQ7R/Yw [ catv-53-114-135.tees.ne.jp ]
>>296
それ都構想賛成で解決できます
給付金ですが
特別区4区になればもっともっと早く支給されますよ
遅くなった原因は一つの自治体の許容を越える人口だと言われています
特別区になればざっくり言って自治体は70万人前後です
大阪市280万人より圧倒的にスピードアップです
あなたは今日から都構想賛成ですね!

317 名前: ななしやねん 投稿日: 2020/09/24(木) 15:36:35 ID:9oQ7R/Yw [ catv-53-114-135.tees.ne.jp ]
>>315
都構想で一元化が広域行政の無駄を削減する方法だとハッキリしましたね

318 名前: ななしやねん 投稿日: 2020/09/24(木) 15:41:19 ID:gKygE0KA [ softbank060137151229.bbtec.net ]
>>316 はい、嘘を書かない。
https://www.nnn.co.jp/dainichi/rensai/gendai/200702/20200702038.html
大阪市の給付率の遅さは人口の多さもあるが、担当職員の少なさ、電子申請のミス多発などの複合的な要因。

319 名前: ななしやねん 投稿日: 2020/09/24(木) 15:45:00 ID:gKygE0KA [ softbank060137151229.bbtec.net ]
>>317 部署統廃合だけなら都構想をせずに実現できる。
住民サービスを低下させてまで都構想をやる必要性は全くない。
維新が府市トップにいるんだから、協力して統廃合すればよいだけ。
何故それができないのか逆に疑問。

320 名前: ななしやねん 投稿日: 2020/09/24(木) 15:49:25 ID:9oQ7R/Yw [ catv-53-114-135.tees.ne.jp ]
>>318
担当職員は300人から600人に増やしています
職員数が原因ではありません
システムがそういう設計なんです
70万人前後の人口数を想定したシステムなので280万人の大阪市ではマンパワーを発揮できません
ちなみに、その左翼新聞ですが
7月2日付けです
郵送受付の支給が始まったの7月半ばですよ
7月2日でしたらパソコンで一気にできると信じられていた時期ですね
システムの全容がまだわからないうちに書いた記事です

321 名前: ななしやねん 投稿日: 2020/09/24(木) 15:51:35 ID:9oQ7R/Yw [ catv-53-114-135.tees.ne.jp ]
>>319
今のバーチャル都構想がいいんですね
では、あなたは都構想賛成ですよ
>>294
読めばわかります

322 名前: ななしやねん 投稿日: 2020/09/24(木) 16:10:01 ID:jG604TJQ [ softbank126074071139.bbtec.net ]
工作員が松井市長が政治家生命をかけると発言して焦ってるな

批判してるのは住民投票へ行けない全国のパヨク
ネットの書き込み数より世論調査だろ

323 名前: ななしやねん 投稿日: 2020/09/24(木) 16:12:43 ID:iGo0VkBg [ M014010102128.v4.enabler.ne.jp ]
>>283
> これを読んだらまずお礼やぞ
> 俺に対してね
議論にはこれは全く不要な事柄だわ.

324 名前: ななしやねん 投稿日: 2020/09/24(木) 16:41:06 ID:A9hvMHNQ [ ntoska042250.oska.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>300
大阪市域の事業の失敗は大阪市民が被るだけ。
他の大阪府民には何の迷惑もかけていない。
それなのに何で二重の失敗になるの?

325 名前: ななしやねん 投稿日: 2020/09/24(木) 16:53:40 ID:Oup3+KPA [ softbank126163065230.bbtec.net ]
今の大阪市長が自民なら大阪モデルすら作れなかった
それが二重行政
松井知事は大人しくしているからうまくいっている
平松市長なら梅田の再開発は金が足りずに緑地公園だったわけで・・・

326 名前: ななしやねん 投稿日: 2020/09/24(木) 17:07:46 ID:A9hvMHNQ [ ntoska042250.oska.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>309
マカオが大都市かはさておき、
それらの大都市も単に一つの市であって、広域自治体と一体になった都ではないよ。
今より大阪を成長させ、世界に冠たる大都市にしたいのであれば、
今の大阪市域では、面積も人口も小さすぎる。
なので、大阪市域をいじくるだけの都構想では大阪の大都市化なんて無理。

327 名前: ななしやねん 投稿日: 2020/09/24(木) 17:12:13 ID:A9hvMHNQ [ ntoska042250.oska.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>325
どこが二重行政?二重行政の意味わかってる?

それに、別に梅田貨物駅跡が緑地公園でも良かったと思うよ。
ただでさえ、大阪市は中心部に緑地が少ないって言われ続けてたんだから。

328 名前: ななしやねん 投稿日: 2020/09/24(木) 17:14:00 ID:IDDEONgQ [ 182-165-191-11f1.hyg2.eonet.ne.jp ]
論者により「二重行政」の定義が違う。
大阪維新の会の定義より理解しやすくなると思います。

政令市とは、人口など要件を満たすことで、「特例」として政令で指定される都市のことです。
指定されることにより、保健所や児童相談所の設置、市域内の小中学校教員に対する人事権など、道府県の7〜8割程度の権能が認められます。
また、一般の市と異なり、内部に複数の行政区を設置できるなど組織上の特例が認められます。
しかしながら、この制度はあくまで「特例」としての位置づけとなっています。
そのため道府県と政令市との間の権能のすみ分けは明確に規定されていません。
権能が道府県の裁量によって上乗せする仕組みになっており、政令市への事務配分は、
一部重複や道府県の監督が残るなど二重行政(図1)により相互の役割が不明確なものとなっています。
また権能を政令市に移しても、その財源となる道府県税がそのまま残るなど、
役割に応じた税財源が確立されていないという課題を抱えています。
https://www.hitachi-hri.com/keyword/k110.html

329 名前: ななしやねん 投稿日: 2020/09/24(木) 17:50:49 ID:ECt4pOZQ [ KD111097058118.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>323
では回答を求めないで自分で調べなさい
教えてもらう前に、教えてくれてもお礼の書き込みしないって書けよ
そんなお人好しいないぞ

330 名前: ななしやねん 投稿日: 2020/09/24(木) 17:53:07 ID:ECt4pOZQ [ KD111097058118.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>324
大阪市のままだと大阪市民は損していると認めたね

331 名前: ななしやねん 投稿日: 2020/09/24(木) 17:56:05 ID:ECt4pOZQ [ KD111097058118.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>326
大阪市では世界に太刀打ちできない
までは共通錦きやね
都構想で広域一元化すれば少なからず大阪市のままよりは成長できる
世界の大都市に追い付く為に都構想は必要です

332 名前: ななしやねん 投稿日: 2020/09/24(木) 17:57:39 ID:ijjHpHvQ [ softbank126163103119.bbtec.net ]
>>327
もう手遅れ
府市は手を組んでいる
反対派は時代に取り残されてる
もう都構想の骨格は出来上がってるのに気付け

333 名前: ななしやねん 投稿日: 2020/09/24(木) 17:58:46 ID:ijjHpHvQ [ softbank126163103119.bbtec.net ]
>>331
思い出される大阪オリンピックに大失敗

334 名前: ななしやねん 投稿日: 2020/09/24(木) 18:01:19 ID:ECt4pOZQ [ KD111097058118.ppp-bb.dion.ne.jp ]
今の大阪市が嫌いな人は反対派
今の大阪市が好きな人は賛成派

反対派に「今の大阪市嫌いなん?」と聞いて下さい
好きなら賛成派と同じ思いですよと教える
今の大阪市は嫌いと答えれば変えたいと想いませんか?と聞いて下さい

335 名前: ななしやねん 投稿日: 2020/09/24(木) 18:25:37 ID:gKygE0KA [ softbank060137151229.bbtec.net ]
二重の失敗って具体的に何?
りんくうのは大阪府がミスしただけだし
南港のは大阪市がミスしただけ。
立地が被ってるならまだしも、遠く離れた箱モノを二重行政とは言わん

336 名前: ななしやねん 投稿日: 2020/09/24(木) 18:34:37 ID:8XEP6yUw [ fpa446ed51.chbd102.ap.nuro.jp ]
>>335
わからないならここで聞くより
自分で調べればええやん

337 名前: ななしやねん 投稿日: 2020/09/24(木) 18:36:01 ID:8XEP6yUw [ fpa446ed51.chbd102.ap.nuro.jp ]
大阪市民からしたらどっちも納税してるんやで
もしかして納税者じゃない人なんかな

338 名前: ななしやねん 投稿日: 2020/09/24(木) 20:40:38 ID:F2l/X4RQ [ p3560223-ipngn201212osakachuo.osaka.ocn.ne.jp ]
大阪市堺市税8% 府民税2%
その他市税6%  府民税4%

339 名前: ななしやねん 投稿日: 2020/09/24(木) 21:06:16 ID:xlyuir8g [ 218.231.118.87.eo.eaccess.ne.jp ]
家畜はだまって税金を払い使われまくりの時代があったな

340 名前: ななしやねん 投稿日: 2020/09/24(木) 22:47:55 ID:BMlogGiQ [ zaq31fb5391.zaq.ne.jp ]
>>339
それが反対派の目指すものです。

341 名前: ななしやねん 投稿日: 2020/09/24(木) 23:09:52 ID:3QS/F+vA [ p3419046-ipngn201116osakachuo.osaka.ocn.ne.jp ]
あなたがもし
天国ばかり目をすえて
地上をけっしてみないなら
あなたはきっと
地獄いき
(オースチマン・オマリー)
手塚治虫 ブラックジャック 第94話 U-18は知っていた

大阪都構想が実現すると
過去の大阪の色々な問題がきれいさっぱり片付いて
どんどん成長していくみたいな話を聞くと
この言葉を思い出すな…

342 名前: ななしやねん 投稿日: 2020/09/24(木) 23:15:28 ID:qtmaBzTQ [ dcm2-119-241-51-5.tky.mesh.ad.jp ]
>>341
若い奴らのこと考えたれよ

343 名前: ななしやねん 投稿日: 2020/09/24(木) 23:15:57 ID:TNGFWvAw [ softbank126161173023.bbtec.net ]
中学生まで大阪市民だったが、子供会へのお金が異常に多かった
年に何回もソフトボール大会やハイキングをしても金が余る
余ったお金で宴会三昧でいつも酔っぱらっていた
領収書がないから何でもあり

いまでも市内に住んでいる母によると町会費は年に300円
いま住んでいる自治体の町会費は1400円
下水工事の費用まで負担させられる

大阪市はお金が余って使い道に困ってきた
バカなことに市民の税金を使ってきた
大阪市を解体しないと最低でも数億円の無駄な使い方が復活する
他にも医師会などに数百億円クラスの助成金のバラマキも復活する

大阪市はぶっ壊したほうがいい

344 名前: ななしやねん 投稿日: 2020/09/25(金) 00:36:10 ID:9g5sjy5A [ zaq77182a0e.zaq.ne.jp ]
>>343
それやったら国内にある全ての政令市をぶっ壊さなあかんことになるな。

345 名前: ななしやねん 投稿日: 2020/09/25(金) 01:06:59 ID:qOg1L96g [ softbank126003044252.bbtec.net ]
>>344
大阪市と横浜市くらいだろ
大阪市は府に編入、横浜市は独立を考えている

346 名前: ななしやねん 投稿日: 2020/09/25(金) 06:00:00 ID:yC5efxQg [ 182-165-192-199f1.hyg2.eonet.ne.jp ]

大阪市分割により、2重・3重行政が増える可能性が高い
https://www.youtube.com/watch?v=l3syou5ZWx4
https://www.youtube.com/watch?v=u0z_kv7JS-Q

347 名前: ななしやねん 投稿日: 2020/09/25(金) 08:02:52 ID:A9SUBXnA [ pw126245225114.16.panda-world.ne.jp ]
松井一郎辞める発言で炎上中www

吉村のいそじん発言より批判炎上中w

というか、松井のこの発言、シャレにならないだろwww
今、帰化した中国人や韓国人が日本人のふりして、
世界中で従軍慰○○では日本が悪かったです 日本人として謝ります
南京大虐○は存在しました、日本人として謝ります
と世論誘導しかけてるのに。

海乱鬼
@nipponkairagi
松井一郎「朝○人に民族の誇りを持ったまま国籍を取得してもらいたい。
今は国籍取得の要件も大分緩和されているから。」

日本人の誇りを持って帰化して欲しいではなく、朝○民族の誇りを持ったまま便宜上日本国籍を取得して下さいと。
これが維新の本性です。

348 名前: ななしやねん 投稿日: 2020/09/25(金) 09:04:09 ID:FZ9O9qGw [ pw126233116089.20.panda-world.ne.jp ]
これ、ほんまけ?

>維新10年間で大阪の一人当たりGDPが10位まで暴落したってまじかよ

349 名前: ななしやねん 投稿日: 2020/09/25(金) 09:15:10 ID:ra38Orig [ 182-165-58-131f1.osk3.eonet.ne.jp ]
もし自分が大阪市民なら絶対に反対投票だわ
まあ大阪市民じゃないんで可決されて一向に構わんけどw

350 名前: ななしやねん 投稿日: 2020/09/25(金) 11:41:40 ID:t5tPUb1Q [ 218.231.118.106.eo.eaccess.ne.jp ]
郵貯からのニセメールが多数送られてた時点で、狙われてると自覚して郵貯は
防衛策を2重にたてる必要があったと思うけどな、

351 名前: ななしやねん 投稿日: 2020/09/25(金) 11:45:05 ID:ymU3SPCQ [ softbank126161147153.bbtec.net ]
解散ありそう

352 名前: ななしやねん 投稿日: 2020/09/25(金) 12:04:54 ID:OSmRh0JQ [ 121-82-255-45f1.hyg2.eonet.ne.jp ]
旧大阪市のことは、東京23区のように、大阪4区とかかれるのかな?

353 名前: ななしやねん 投稿日: 2020/09/25(金) 12:16:22 ID:EEs53Iwg [ fpa056b3ab.oski503.ap.nuro.jp ]
>>348
なぜ自分で調べないの?
答がでてくるとおもってるの?
答がでてこないとまた怒りだすの?

議論だから教えられても礼はしないと言われたら実も蓋もない
恐らく藤井さんのグラフを見たんだろ
あのグラフには疑問がある
「このグラフは、景気動向指数CIという、いたって一般的な指標です」としているが
どこの誰が発表した指標なのか不明のままです
経済産業省のデータとかなら信頼するが
それなら引用元を明示すはず
それと「なぜ高橋さん以外の学者はきちんとこういう政治評価額をしないのか」と記載されてますが
高橋さん以外の学者とは誰の事なのか名前出していないのも印象操作と言われる原因

ここで教えて欲しい時は都構想賛成の理由を並べてから聞けば答は出てくるかもね
賛成派か反対派かわからんようにID変えて来ても反対派かもしれない人に教えようって気にはならない
教えてあげたら考え方を修正する人ならいいけど反対派の特徴のまんまの人は教えても無駄やからね
せっかくやから今回は特別にヒント書いてあげよ特別にね
調べるなら近畿財務局
だれが書いたかわからん数字を出すより信頼する人はおるやろ

354 名前: ななしやねん 投稿日: 2020/09/25(金) 12:26:08 ID:EEs53Iwg [ fpa056b3ab.oski503.ap.nuro.jp ]
質問要望スレにここをスレスト依頼してる人おるね
嫌なら見に来なければ解決やと思わないんかな
反対派ってめっちゃ高確率でおかしいよね
なんでやろね
ここで誰かにこれからも見に来て下さいって誰かに頼まれたの?
誰かにここを監視しろと指図されてるの?
そうなんやったら大変やねえ

355 名前: ななしやねん 投稿日: 2020/09/25(金) 12:52:54 ID:/9iXH3mg [ softbank126053050245.bbtec.net ]
>>352
堺とか周辺の自治体も特別区になるから何区になるか分からないよ

356 名前: ななしやねん 投稿日: 2020/09/25(金) 12:58:07 ID:ZwuisEUA [ i114-180-38-23.s42.a014.ap.plala.or.jp ]
大阪市が都構想可決したら
隣接市は住民投票なしで議会だけで決めれる
政令市である堺市もね
そう思ったら政令市って
大騒ぎして残すほどのもんでもないって事やね

357 名前: ななしやねん 投稿日: 2020/09/25(金) 13:09:37 ID:ra38Orig [ 182-165-58-131f1.osk3.eonet.ne.jp ]
ウイルスのように侵食する特別区

358 名前: ななしやねん 投稿日: 2020/09/25(金) 13:32:34 ID:/9iXH3mg [ softbank126053050245.bbtec.net ]
>>356
そういうこと

359 名前: ななしやねん 投稿日: 2020/09/25(金) 13:44:38 ID:OSmRh0JQ [ 121-82-255-45f1.hyg2.eonet.ne.jp ]
>>355
なるほど

360 名前: ななしやねん 投稿日: 2020/09/25(金) 16:43:07 ID:a/L5pDoA [ p2054093-omed01.osaka.ocn.ne.jp ]
門真区・吹田区・豊中区・堺区と全部の市を「区」にすれば平等感が出る

大阪府は大阪城を名乗れ、上沼恵美子に話を通してからwww

361 名前: ななしやねん 投稿日: 2020/09/25(金) 17:45:00 ID:jXgE+xXQ [ 182-165-192-39f1.hyg2.eonet.ne.jp ]
>>348
話の裏付けをとりたいなら、維新勢力が大阪を席捲し始めた平成20度からの大阪府(市)と
近隣政令市の京都府(市)、兵庫県(神戸市)との総生産の伸び率を比較してみるといい。
GDPは国内総生産という意味だから、そのまま検索してはいけない。

公式発表としては
県民経済計算(平成18年度 - 平成28年度)(2008SNA、平成23年基準計数) - 内閣府
https://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/kenmin/files/contents/main_h28.html
結論から言えば大阪府(市)は京都府(市)、兵庫県(神戸市)と比較して悪いと解釈できる。
この解釈が違うというのなら具体的に指摘してください。

362 名前: ななしやねん 投稿日: 2020/09/25(金) 18:00:00 ID:jXgE+xXQ [ 182-165-192-39f1.hyg2.eonet.ne.jp ]
>>348 
司令塔の一本化〜愛知県と比較してみると〜
https://youtu.be/jp1CNNWBcxs?t=411 6分位から

名前: E-mail(省略可)
read.cgi V2.1(PC) 2013/05