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自治体の行政・政治家・選挙情報を語るスレ【大阪板】 Part22
1 名前: 播風@大阪φ 投稿日: 2019/08/31(土) 19:06:40 ID:SSUkqVFg [ MODERATOR ]
大阪府及び大阪府内の自治体行政について。
幅広い観点から語りましょう。

=守って欲しいお約束=
1 荒らしはスルー
2 政治家&行政への批判はOK。でも、単なる誹謗中傷は禁止!
3 単なる噂話のカキコは禁止!情報はできるだけソースも書いてください。
4 政治家・公務員等のプライバシーに関わることはカキコ禁止。
 (公務員や政治家は公人です。
  よって、公務員の職務や政治家の政治姿勢が評価や批判の対象になることは当然です。
  しかし、それ以外の私的な面をカキコすると、
  プライバシーの侵害になりかねないのでご注意ください。)

公職選挙法

【第 13章 選挙運動】
第142条(文書図画の頒布)、第143条(文書図画の掲示)
パソコンのディスプレーに表示される文字等は、公職選挙法に規定する
「文書または図画」に該当するようです。
投稿内容には各個人で充分な配慮をお願いいたします。

前スレ
自治体の行政・政治家・選挙情報を語るスレ【大阪板】 Part21
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1560660251/

行政・インフラ・その他専門分野スレッドリンク集
http://kinki.machibbs.net/hayami/pukiwiki.php?etc



62 名前: ななしやねん 投稿日: 2019/09/17(火) 21:51:52 ID:CMwepENQ [ KD106181095250.au-net.ne.jp ]
>>59
処理水は自然界レベル以下の数値だぞ
その辺の自然の方がレベル高い
お前の周りに今現在ある空気や水より安全な数値

63 名前: ななしやねん 投稿日: 2019/09/17(火) 21:53:09 ID:CMwepENQ [ KD106181095250.au-net.ne.jp ]
>>61
お前がアホだ

64 名前: ななしやねん 投稿日: 2019/09/17(火) 22:48:29 ID:a8E7G+Vg [ KD106130134061.au-net.ne.jp ]
公共の電波では正確な発言をしよう

https://mobile.twitter.com/ztb023061/status/1173873216516808705

65 名前: ななしやねん 投稿日: 2019/09/17(火) 23:18:59 ID:nNQH3k0g [ 121-82-34-145f1.osk2.eonet.ne.jp ]
いつから汚染水から処理水に変わったのか
??

敷地内から吹き出る地下水でなんの処理をしたのか??

タンクに貯めてるだけで何の処理もしていない。

何でただの水をそんな押し付け合ってるんだよw
本当にただの水なの?

66 名前: ななしやねん 投稿日: 2019/09/17(火) 23:34:58 ID:O3DAznnA [ KD106130130233.au-net.ne.jp ]
西さん、こんばんは( ^ω^ )

67 名前: ななしやねん 投稿日: 2019/09/17(火) 23:35:05 ID:nNQH3k0g [ 121-82-34-145f1.osk2.eonet.ne.jp ]
大阪湾は大阪市だけのものではなく、少なくとも隣接する兵庫、和歌山2県も共有しており、発言の真意が全く分からない。 
アホ松井が恥をさらした。

68 名前: ななしやねん 投稿日: 2019/09/17(火) 23:38:26 ID:nNQH3k0g [ 121-82-34-145f1.osk2.eonet.ne.jp ]
やれやれ!どんどんやってまえ! 大阪なんて維新の会にむちゃくちゃにされてしまえばええよ。 それでも維新を支持するアホな有権者があとで後悔したらええよ。 松井大阪市長、福島原発処理水 大阪湾放出に応じる構え

69 名前: ななしやねん 投稿日: 2019/09/17(火) 23:46:50 ID:ihM5d1Yg [ softbank060122205031.bbtec.net ]
一人だけわかってない人がいるね

70 名前: ななしやねん 投稿日: 2019/09/18(水) 01:05:10 ID:F6mqIrDg [ ab197131.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
寧ろなぜ処理水なのに、汚染水と言ってるんでしょうね
韓国が汚染水と訳したニュースがあったという話がありましたが
それの受け売りでしょうか

松井市長もあくまで科学的根拠に基づき国が問題がないとするなら
受け入れる事になんの支障があるのかという旨の表現であって
どこに問題があるのか私にも分かりませんが

71 名前: ななしやねん 投稿日: 2019/09/18(水) 02:01:18 ID:AndxU9sA [ KD106130131161.au-net.ne.jp ]
韓国贔屓の一部マスコミが、
韓国と同調した表現で日本を批判する。

こんな流れなんかな。

72 名前: ななしやねん 投稿日: 2019/09/18(水) 03:00:01 ID:/g5hf89w [ FL1-220-102-65-171.osk.mesh.ad.jp ]
維新支持派の人達も来年に住民投票を控えているのに余計なこと言わんといてと言っている
仮に発言を撤回したとしても市民が維新のことやから都構想と同じようにまたやると言わないとも限らないし
いずれにしても維新のイメージダウンになるから 頼むで、しかし

73 名前: ななしやねん 投稿日: 2019/09/18(水) 03:05:46 ID:/g5hf89w [ FL1-220-102-65-171.osk.mesh.ad.jp ]
>>70
大阪の住民や周辺の漁業関係者全てが貴方と同じ考えやったら何の問題も無いんですが・・・

74 名前: ななしやねん 投稿日: 2019/09/18(水) 03:44:24 ID:qsKAZKwg [ M014010102128.v4.enabler.ne.jp ]
どうせなら処理に困っているいろいろなものを夢洲に積んでいけば良いんじゃないか?

75 名前: ななしやねん 投稿日: 2019/09/18(水) 06:00:26 ID:AHwrsAQA [ 119-228-110-29f1.osk2.eonet.ne.jp ]
そもそも福島に責任を押し付けないで
沿岸の都道府県に責任分担していいのでは?

76 名前: ななしやねん 投稿日: 2019/09/18(水) 08:06:52 ID:ZVDCYKnw [ 121-82-34-145f1.osk2.eonet.ne.jp ]
松井市長が汚染タンクで泳いでみせるとか、タンク内の水を飲むとか、身体を張ったパフォーマンスをしていただけたら納得です。そのうえで住民投票で是非を問えばいい。

77 名前: ななしやねん 投稿日: 2019/09/18(水) 09:56:10 ID:F6mqIrDg [ ab197131.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>73
私も大阪の住民なんですが。
それに考えや思いと言う感情の話ではなく、事実の話です。

汚染水ではなく、処理水です。明確な間違い、もしくは意図的な悪質な言葉の取替えです
現状大阪湾に流すとは言ってなく、あくまでも科学的根拠に基づき
国が処理水を放出する事に問題ないとした場合の受け入れについて
受け入れるけれど、それになんの支障があるのかと言う旨の発言で
この発言のどこに問題があるのかと言ってるだけです

処理水だと言っているのに、まだ汚染水と書いてる人がいますし
MBSもですが、もう捏造レベルですよ

78 名前: ななしやねん 投稿日: 2019/09/18(水) 10:08:18 ID:8gz18WSw [ ntoska042068.oska.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>56
アリーナを作るのはいいけど、
駐車場を潰して減少する分とアリーナの客で増加する分の駐車スペースを確保してもらわないと、
今でも土日の朝は駐車場待ちの列を作ってる状態だから、それがもっとひどくなるよ。

79 名前: ななしやねん 投稿日: 2019/09/18(水) 10:14:21 ID:8gz18WSw [ ntoska042068.oska.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp ]
汚染水ではなく処理水で、海洋放出することに何ら問題ないのであれば、
何故に税金から多額の輸送費用を払ってまで大阪にもってこないといけないかが説明付かないですよね。
問題ないなら、誰が反対しようが、四の五の言わずに原発のすぐ近くの海に放出すればいいんですよ。

80 名前: ななしやねん 投稿日: 2019/09/18(水) 10:38:39 ID:F6mqIrDg [ ab197131.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
事柄としては問題のレベルが全く違いますが
他府県への要請については先の瓦礫の問題と同じではないかとは思ってますが
これについては私もソースがないです
この辺もしっかりと国、関係者等が説明して欲しいですね

ですが、汚染水ではなく処理水です
議論するなら議論の対象内容は議論する人達が同じ内容でなければ成り立たない
意図的に捻じ曲げネガティブな印象を植え付けるMBSみたいなのは論外ですね
議論ならないので
国会も含め、まともに検証を含めた議論をして欲しいものです
ちなみに、あまり話しにのぼりませんが
現在の東電の処理水の置き場所は計算上あと数年でパンクします

81 名前: ななしやねん 投稿日: 2019/09/18(水) 11:12:59 ID:jmzRfq2g [ 218.185.163.50.eo.eaccess.ne.jp ]
災害がおこると千葉県みたいにほったらかしにされるのかな

82 名前: ななしやねん 投稿日: 2019/09/18(水) 13:23:13 ID:mCuLLbcw [ KD106180023144.au-net.ne.jp ]
朝日は堂々と汚染水って書いてあるな
あおってるとしか思えん
分量考えて希釈するしか解決策はないと思う
安全なら松井市長に泳げというのは
原発が安全なら皇居に建てろというのに匹敵するぐらいナンセンス

83 名前: ななしやねん 投稿日: 2019/09/18(水) 14:01:01 ID:OIf5NXLw [ softbank219024046031.bbtec.net ]
大阪市が受け入れるのに維新が受け入れるってことになってるね
本当に蛆虫みたいにわくよね
叩くネタがもうないからねぇ

84 名前: ななしやねん 投稿日: 2019/09/18(水) 14:40:28 ID:ZVDCYKnw [ 121-82-34-145f1.osk2.eonet.ne.jp ]
科学的に安全なら莫大な輸送費かけてわざわざ大阪湾なんかに持って来ずにそのまま福島沖でで流せばいいと思うんですけど

わざわざ大阪に持ってくるってメリットなんかある?
処理水をダシに行動力アピールしたいっていう以外に

85 名前: ななしやねん 投稿日: 2019/09/18(水) 15:15:32 ID:OIf5NXLw [ softbank219024046031.bbtec.net ]
盛り上がっているところをすまんが、科学的根拠が条件と市長は言っている
菅官房長官は首長の意見としてノーコメントだ
最終判断は国であり今から怒り狂ってる奴らはがれきの時も怒り狂ったのか?
短絡的というか直情的というか暇なのか?

86 名前: ななしやねん 投稿日: 2019/09/18(水) 15:20:38 ID:OIf5NXLw [ softbank219024046031.bbtec.net ]
>>84
全国の海に処理水を流すことは科学的な安全性の証明になる
韓国の海産物輸入禁止を支持したWTO対策にもなる
更に汚染水処理技術は世界へ輸出できる

大局的見地に立って物事を考えようぜ

87 名前: ななしやねん 投稿日: 2019/09/18(水) 15:48:32 ID:lV2Imz5g [ KD106181095250.au-net.ne.jp ]
韓国の生水のほうがよっぽど怖いで
現地の人でも生水を飲んだらお腹壊すのが韓国の水

88 名前: ななしやねん 投稿日: 2019/09/18(水) 15:53:04 ID:lV2Imz5g [ KD106181095250.au-net.ne.jp ]
「松井が飲め」とか言ってる奴はアホ
トリチウム水は世界中で海に放出されてるのが常識で
海外旅行経験者は全員、知らないうちに既に飲んでますからw

89 名前: ななしやねん 投稿日: 2019/09/18(水) 17:08:48 ID:iCq8p2lw [ softbank220042122014.bbtec.net ]
維新は支持してないが、処理水の問題は松井の言う通りだと思っている。今の技術ではトリチウムだけは処理し切れないのだし、世界基準では安全レベル以外まで希釈して海洋放出するのが当たり前。

90 名前: ななしやねん 投稿日: 2019/09/18(水) 17:08:48 ID:iCq8p2lw [ softbank220042122014.bbtec.net ]
維新は支持してないが、処理水の問題は松井の言う通りだと思っている。今の技術ではトリチウムだけは処理し切れないのだし、世界基準では安全レベル以外まで希釈して海洋放出するのが当たり前。

91 名前: ななしやねん 投稿日: 2019/09/18(水) 17:41:12 ID:F6mqIrDg [ ab197131.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
大阪までわざわざ〜や、東京でやれやと言う意見を見るけど
>>84さんも含め
>>80にも書きましたが、処理的な規模の問題があるでしょう。
まず、仮に、万が一本当に希釈すると言うのを考えるなら
おおざっぱに言って、今の処理水に希釈が100倍いるはずです(間違ってたらすみません)
現状の置き場はあと数年でパンクと言うほどの量をそれだけ処理する時間や素材、場所の問題があるわけです

次に東京でやりゃーいいだろ
東京も神奈川(横須賀横浜等々)「も」やればいい
松井市長、吉村知事は大阪の首長ですから大阪となっているだけでしょう
それを東京で云々と言うのはナンセンスと言うか、これらの話を全く理解してないと言ってるのに同意だと思いますよ

個人的には「現状」では大阪で放出には反対ですが
MBSや朝日含め、議論以前のこれらのネガキャンや、誤報等に踊らされていて(私も含め)
議論までいってないのが現状です

その上で、松井市長は小泉環境大臣を含め、処理水問題を放置してる現状に
一石を当時、小泉大臣が否定してなかったことにしようとした話を差し戻しつきつけたと言うことでしょう

92 名前: ななしやねん 投稿日: 2019/09/18(水) 19:17:35 ID:ZVDCYKnw [ 121-82-34-145f1.osk2.eonet.ne.jp ]
井戸知事よく言った! 風評被害を抑え込むって大阪湾の水が雨雲になって兵庫に雨降らすのに。影響は漁業だけじゃない。 神戸牛、洋菓子、六甲の水、灘の酒、明石の蛸、淡路島の玉葱。水を使う食べ物全部の風評抑えきれる?しかも海外まで。神戸牛は世界ブランドなのに。 処理水は大阪で消費して下さい

93 名前: ななしやねん 投稿日: 2019/09/18(水) 19:30:32 ID:OIf5NXLw [ softbank219024046031.bbtec.net ]
「科学が風評に負けてはだめだ」と述べ、環境被害が生じないという国の確認を条件に、大阪湾での海洋放出に応じる考えを示した
https://www.sankei.com/west/news/190917/wst1909170023-n1.html

日本維新の会の松井一郎代表(大阪市長)は17日、
東京電力福島第1原子力発電所で増え続ける有害放射性物質除去後の処理水に関し、「科学が風評に負けてはだめだ」と述べ、
環境被害が生じないという国の確認を条件に、大阪湾での海洋放出に応じる考えを示した。

大阪府と市は、東日本大震災の復興支援として、岩手県のがれき処理にも協力している。

松井氏は大阪市内で記者団に
「自然界レベルの基準を下回っているのであれば海洋放出すべきだ。政府、環境相が丁寧に説明し、決断すべきだ」と述べた。

海洋放出をめぐっては、原田義昭前環境相が「海洋放出しかない」と述べた直後、小泉進次郎環境相が11日の就任会見で
所管外と前置きした上で「努力してきた方々の苦労をさらに大きくしてしまうことがあったとしたならば、大変申し訳ない」と語っている。

維新の橋下徹元代表はその後、
ツイッターで海洋放出について「大阪湾だと兵庫や和歌山からクレームが来るというなら、(大阪の)道頓堀や中之島へ」と発信。
小泉氏には「これまでのようにポエムを語るだけでは大臣の仕事は務まらない。
吉村洋文大阪府知事と小泉氏のタッグで解決策を捻り出して欲しい」と注文をつけた。

吉村氏もツイッターに、
「誰かがやらないとこの問題は解決しない。国の小泉氏が腹をくくれば、腹をくくる地方の政治家もでてくるだろう」と記し、
国と地方が連携し、被災地の負担を軽減していく必要性を訴えた。

94 名前: ななしやねん 投稿日: 2019/09/18(水) 20:57:32 ID:Fkb1qKKw [ KD106180002113.au-net.ne.jp ]
>>90 トリチウムを利用する核融合炉は実現せずじまいになんのかな?

95 名前: ななしやねん 投稿日: 2019/09/18(水) 20:59:24 ID:Fkb1qKKw [ KD106180002113.au-net.ne.jp ]
人工甘味料とか遺伝子組み換え作物にフロンガス・・・・

96 名前: ななしやねん 投稿日: 2019/09/18(水) 21:54:57 ID:qsKAZKwg [ M014010102128.v4.enabler.ne.jp ]
汚染された水をどうしても「処理水」という名前で呼びたい人が居るのはよく判った.

97 名前: ななしやねん 投稿日: 2019/09/18(水) 22:00:02 ID:AHwrsAQA [ 119-228-110-29f1.osk2.eonet.ne.jp ]
改憲 反対
都構想 反対
カジノ 反対
増税 反対
米軍移転 反対
原発 反対


処理水放出反対

反対するのは誰でもできるけど
解決法があるんなら言ってほしい

98 名前: ななしやねん 投稿日: 2019/09/18(水) 23:14:37 ID:NDhKthBw [ p376193-ipngn200603osakachuo.osaka.ocn.ne.jp ]
毎日毎日汚染水が1日に150トン産出してるんだぜ?

なんで処理した水を循環させて使わないの?
循環させて処理水で再利用したら
今以上に汚染水は増えないのに

海洋放出よりも
処理した汚染水を再利用して原発冷やすシステム構築した方が早い
そしたら少しづつ原発冷やす時に水蒸気になって蒸発するんだから
100年ぐらいで汚染水は全て蒸発するやろ?

アホなんかな?
汚染水毎日150トンと作成してる人達は

99 名前: ななしやねん 投稿日: 2019/09/18(水) 23:19:25 ID:5vbvp74w [ KD106181096089.au-net.ne.jp ]
稼動してる原発が出す処理水は放出OKで容認
止まっている福島の処理水の放出には反対する
反対する連中は何を根拠に容認したり反対したりしてるのか言ってみ。

100 名前: ななしやねん 投稿日: 2019/09/18(水) 23:37:52 ID:F6mqIrDg [ ab197131.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
逆でしょう、処理水をどうしても「汚染水」とレッテルを貼りたいだけ

事実は「処理水」であり、汚染水は間違い、もしくは捏造です

>>99さんも仰ってるいるが、日本も含め、「処理水」の海洋放出は世界中でされています
これは汚染水と言いたいだけレッテルを貼りたいだけの人とは議論にもならないので
言いませんでしたが、空気中への放出や海洋への放出は定められた基準値で毎年されています
だから>>91で書いたように、東京でやれや大阪まで持ってきて云々はナンセンスだと言ってるのです

そもそも汚染水と騒ぎ立てている韓国ですが、韓国内の原発で使われてる
重水炉は、今騒がれているトリチウム放出量は軽水炉と比べると桁が違う多さのはずです
これは確かめてないので、間違えてるかもしれませんが、少なくともこのように放出はしてるのです
そしてこれは日本や、韓国だけでなく原発を保持運用する国は須らくそうなのですよ
だとすれば海で影響が云々と言う方々は、原発がこうして運用され続けてる数十年の日々を
どう過ごされていたのか甚だ疑問です

反対するなら誹謗中傷ではなく根拠等を提示してすべきですし
そうでなければ議論にもなりえないし、捏造の吹聴でしかありません
ましてやレッテルを貼るだけなのは、誹謗中傷で馬鹿あほレベルですよ

個人的には現状大阪湾への放出と言うのを仮にするとしたら反対ですが
こういうレッテル貼りや、根拠のない捏造、自分の所はたなにあげて言う態度等々は
きちんと反対したい人にとっても迷惑極まりないと思いますけどね

101 名前: ななしやねん 投稿日: 2019/09/18(水) 23:40:08 ID:F6mqIrDg [ ab197131.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
訂正補足>>100

X 誹謗中傷で馬鹿あほレベル ◎ 誹謗中傷で馬鹿あほと言ってるのと同レベルです

102 名前: ななしやねん 投稿日: 2019/09/18(水) 23:57:37 ID:LkB0nezw [ KD106130120219.au-net.ne.jp ]
おっと、パフォーマンスアナウンサーの文句はそこまでw

103 名前: ななしやねん 投稿日: 2019/09/19(木) 01:50:33 ID:CVt6+NeA [ FL1-220-102-65-171.osk.mesh.ad.jp ]
松井さんが大阪の人達や漁業関係者全て、さらには兵庫県や和歌山県などの
全ての反対を押し切ってでもやったらそれはそれで凄いことですよ 私は拍手を送りたい
橋下さんがよく今の日本に必要なのは独裁だと言いますが私はその通りやと思います
独裁にも民主主義にもそれぞれ良いところと悪いところがありますが
今の日本には民主主義の弊害が多いですから(なかなか決められない等々)

104 名前: ななしやねん 投稿日: 2019/09/19(木) 06:05:45 ID:EytiT1Yg [ 124-110-217-168.osaka.fdn.vectant.ne.jp ]
世界で幸せなのは民主主義より、よい政治する独裁っていいますね。

105 名前: ななしやねん 投稿日: 2019/09/19(木) 06:46:31 ID:Vj1Of3rA [ KD106180027030.au-net.ne.jp ]
IRの香港大手が大阪撤退らしいけど
処理水受け入れると関連あるのかね
処理水受け入れとカジノ誘致取引があったとか?

106 名前: ななしやねん 投稿日: 2019/09/19(木) 07:09:48 ID:U1w/zTpQ [ om126255045180.24.openmobile.ne.jp ]
アメリカと香港の業者が大阪撤退てアホちゃうか
大阪は決まりですと橋下さんがテレビで言ってたのに
最初に声を上げIR法案も通したのに
大阪の税収はどこが入ろうと関係ないけど

107 名前: ななしやねん 投稿日: 2019/09/19(木) 07:58:32 ID:3c7dQPmA [ dw49-106-188-112.m-zone.jp ]
大阪はMGMオリックス連合で確定やろうから
どこも他探すやろ

108 名前: ななしやねん 投稿日: 2019/09/19(木) 11:14:15 ID:sG3aKKsw [ softbank220042122014.bbtec.net ]
横浜が今になって手を挙げたからやろ。
そら首都に近く収益力のある方にシフトするのは自然の流れ。

109 名前: ななしやねん 投稿日: 2019/09/19(木) 12:22:59 ID:J/hKf/lQ [ KD106130130004.au-net.ne.jp ]
大阪の本命とされる企業より劣ってると感じたから大阪から撤退
これは自然の流れ

110 名前: ななしやねん 投稿日: 2019/09/19(木) 18:41:56 ID:izMLjaHA [ p376193-ipngn200603osakachuo.osaka.ocn.ne.jp ]
和歌山がやる気マンマンやけど
無理やろ

大阪確定で
その隣の和歌山とか無理筋にも程がある
絶対に失敗すゆの目に見えてるやん

そりゃ大阪落選で和歌山確定でも
集客に難ありで失敗すると思うし

111 名前: ななしやねん 投稿日: 2019/09/19(木) 19:02:18 ID:arHzeLAA [ sp49-96-6-115.mse.spmode.ne.jp ]
>>110
二階なら…。

112 名前: ななしやねん 投稿日: 2019/09/19(木) 19:59:47 ID:Vj1Of3rA [ KD106180027030.au-net.ne.jp ]
和歌山出身の政治家で現役大臣クラスが3人ぐらいいたな
特に二階幹事長は大阪潰しに躍起になってるような
どこかの国よりよっぽど問題あり

名前: E-mail(省略可)
read.cgi V2.1(PC) 2013/05